Oh, ich bin sicher, dass die in den letzten 10 Jahren der Stromerzeugung entzogenen 10 Gigawatt Nettoleistung durch AKWs ihre Wirkung auf den Strompreis und CO2-Emissionen gehabt haben. Dann scheint das mit dem Klima ja halb so wild zu sein.
Schlagzeile des Tages
- Skeptiker
- Beiträge: 4182
- Registriert: 20. Feb 2022, 12:15
Re: Schlagzeile des Tages
- Bares
- Site Admin
- Beiträge: 4268
- Registriert: 20. Mär 2022, 18:05
Re: Schlagzeile des Tages
Die CO2-Emissionen sind seit 2011 in der Stromproduktion deutlich gesunken.
https://www.umweltbundesamt.de/sites/de ... n_2021.pdf
Die Strompreise waren von 2013 bis 2021 nahezu konstant gewesen. 2022 hat durch den Ukraine-Krieg massiv zugeschlagen.
https://www.entega.de/strompreisentwicklung/
- Skeptiker
- Beiträge: 4182
- Registriert: 20. Feb 2022, 12:15
- Bares
- Site Admin
- Beiträge: 4268
- Registriert: 20. Mär 2022, 18:05
Re: Schlagzeile des Tages
Eben Licht angemacht, geht.
Übrigens in der Schach-WM gibt es ungewöhnlicherweise viele entschiedene Partien. In bisher fünf Begegnungen im WM-Match gab es nur zwei Remis. Derzeit führt "Nepo" mit 3:2 gegen Ding. Auch ohne Carlsen ein sehr ansehnlicher Wettkampf.
Übrigens in der Schach-WM gibt es ungewöhnlicherweise viele entschiedene Partien. In bisher fünf Begegnungen im WM-Match gab es nur zwei Remis. Derzeit führt "Nepo" mit 3:2 gegen Ding. Auch ohne Carlsen ein sehr ansehnlicher Wettkampf.
- Lufi
- Beiträge: 2235
- Registriert: 20. Jun 2022, 23:58
Re: Schlagzeile des Tages
Klar. Die Spieler trainieren inzwischen ja auch mit KIs, da lernen sie Varianten, die bisher oberhalb jeder Berechnungsmöglichkeit lagen und deshalb nicht gespielt wurden. Großmeister kombinieren im Gegensatz zu Hobbyspielern ja nicht Züge, sondern Systeme.
Ich erinnere mich da gerne an eine kleine Anekdote:
Als Kasparow aktueller Weltmeister war, wurde er zu einem Interview im "Sportstudio" eingeladen. Nach dem üblichen Plausch wurde er einem "Test" unterzogen: Man hatte 6 Stellungen aus der gesamten Schach-Geschichte aufgebaut und er sollte sagen, um welche Partie es sich jeweils handelte. Nach einem maximal 5-sekündigen Blick auf das Gesamt-Tableau blickte er den Moderator an und fragte lächelnd, ob man ihn "verarschen" wolle. Nachdem das verneint worden war, fing er an mit: "Partie 1: Lasker-Tarrasch - 1908 Düsseldorf - 37. Zug - weiter mit 38.Dxc7..." usw. "...Sieger Tarrasch mit dem 41. Zug: Lg5". Und so ging es dann auch weiter.
Der Moderator blickte ungläubig, Kasparow gelangweilt - und ich habe mich köstlich amüsiert.
LG Lufi
Was hinkt - geht!
- Gordon
- Beiträge: 3335
- Registriert: 28. Apr 2022, 10:16
Re: Schlagzeile des Tages
Eon hebt seinen Strompreis um 45 Prozent an.
Ich auch.
"Besser Doppelmoral als gar keine Moral" (L. Neubauer).
- gun0815
- Beiträge: 1294
- Registriert: 26. Dez 2022, 08:19
Re: Schlagzeile des Tages
Es ist immer schrecklich, wenn zivile Flugzeuge abgeschossen werden. Im Iran ist eben solches mit einer ukrainischen Maschine passiert.
https://www.spiegel.de/ausland/iran-ukr ... 2fe95d02b5
Nun sind Urteile gefallen
Schuldige wurden gesucht und verurteilt. Das ist doch schon mal was. Wenn jetzt "Kritiker" dies als "Schauprozess" bezeichnen, dann kann man dies evtl. nachvollziehen. Aber lieber einen Schauprozess, als gar keinen!
Die USA haben den jedenfalls den Kapitän, der den Abschuß ohne Überprüfung der vorliegenden Daten befahl, jedenfalls befördert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Iran-Air-Flug_655
Kein Prozess, keine Verurteilungen und keine Reue!
Alles in allem seh ich hier nichts kritikwürdiges im Iran.
mfg
https://www.spiegel.de/ausland/iran-ukr ... 2fe95d02b5
Nun sind Urteile gefallen
https://www.spiegel.de/ausland/iran-zeh ... 5a8c53555fIn Iran sind drei Jahre nach dem Abschuss eines ukrainischen Passagierflugzeugs zehn Militärangehörige zu mehrjährigen Haftstrafen verurteilt worden. Kritiker bezeichnen das Verfahren als »Schauprozess«.
Schuldige wurden gesucht und verurteilt. Das ist doch schon mal was. Wenn jetzt "Kritiker" dies als "Schauprozess" bezeichnen, dann kann man dies evtl. nachvollziehen. Aber lieber einen Schauprozess, als gar keinen!
Die USA haben den jedenfalls den Kapitän, der den Abschuß ohne Überprüfung der vorliegenden Daten befahl, jedenfalls befördert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Iran-Air-Flug_655
Kein Prozess, keine Verurteilungen und keine Reue!
Alles in allem seh ich hier nichts kritikwürdiges im Iran.
mfg
Wer in Grenzen denkt, denkt begrenzt!
- Eva
- Beiträge: 2436
- Registriert: 15. Jun 2022, 20:08
- gun0815
- Beiträge: 1294
- Registriert: 26. Dez 2022, 08:19
Re: Schlagzeile des Tages
Möglich, leider sind das alles nur Fakten.
Können Fakten zynisch sein?
Wer in Grenzen denkt, denkt begrenzt!
- Lufi
- Beiträge: 2235
- Registriert: 20. Jun 2022, 23:58
Re: Schlagzeile des Tages
...
LG Lufi
Ja, wenn man seine Empathiefähigkeit noch nich gänzlich verloren hat. Darauf habe ich im entsprechenden Tread ja schon hingewiesen. Der Zynismus richtet sich primär auf die Wirklichkeit, nicht auf Personen.
(Lec)Man muß sehr grob sein, um sein Feingefühl durchzusetzen.
LG Lufi
Was hinkt - geht!
- gun0815
- Beiträge: 1294
- Registriert: 26. Dez 2022, 08:19
Re: Schlagzeile des Tages
Wenn man beide Fälle vergleicht, dann wirkt eher der Umstand zynisch, dass man einerseits ein Prozess und das dazugehörige Urteil versucht schlecht zu reden, andererseits in einem ähnlichen Fall nicht mal kritisiert, dass es nicht mal einen Prozess gab.
Natürlich ist mir die Lage und das Regime im Iran bekannt und ich finde da nix gutes dran.
Aber man sollte doch schon einordnen, dass HIER wenigstens eine Art Aufarbeitung statt fand.
Zynisch ist daher eher der Umstand.
mfg
Wer in Grenzen denkt, denkt begrenzt!
- Lufi
- Beiträge: 2235
- Registriert: 20. Jun 2022, 23:58
Re: Schlagzeile des Tages
Hi @gun0815,
ich habe so eine leichte Ahnung, daß da möglicherweise ein Mißverständnis zwischen uns entstanden ist, das ich hoffentlich mit DIESEM BEITRAG im Zynismus-Thread ausgeräumt habe.
LG Lufi
ich habe so eine leichte Ahnung, daß da möglicherweise ein Mißverständnis zwischen uns entstanden ist, das ich hoffentlich mit DIESEM BEITRAG im Zynismus-Thread ausgeräumt habe.
LG Lufi
Was hinkt - geht!
- gun0815
- Beiträge: 1294
- Registriert: 26. Dez 2022, 08:19
Re: Schlagzeile des Tages
Ich fand dein Beitrag wichtig und einordnend. Und ich denke ich hab den schon verstanden.Lufi hat geschrieben: ↑17. Apr 2023, 16:30 Hi @gun0815,
ich habe so eine leichte Ahnung, daß da möglicherweise ein Mißverständnis zwischen uns entstanden ist, das ich hoffentlich mit DIESEM BEITRAG im Zynismus-Thread ausgeräumt habe.![]()
LG Lufi
Ausräumen mußt du hier gar nix.
mfg
Wer in Grenzen denkt, denkt begrenzt!
- Hank
- Beiträge: 941
- Registriert: 16. Jun 2022, 10:48
Re: Schlagzeile des Tages
Natürlich nicht, aber die Bewertung der Fakten.
Kann aber auch auf kognitive Probleme zurückzuführen sein.
- Hank
- Beiträge: 941
- Registriert: 16. Jun 2022, 10:48
Re: Schlagzeile des Tages
Der Frontmann "der russischen Punkrockband Naiv, Alexander Iwanow, hat während eines Konzerts in Moskau das Publikum aufgefordert, sich über das Schicksal der dreizehn Jahre alten Mascha Moskaljowa zu informieren, die von ihrem sie allein erziehenden Vater getrennt und in ein Kinderheim gesperrt worden war, weil sie im Kunstunterricht eine zum Frieden in der Ukraine mahnende Zeichnung angefertigt hatte.
Iwanow trat in einem T-Shirt mit der Aufschrift „Mascha Moskaljowa“ auf die Bühne. Er könne den Fall nicht ignorieren, sagte der Sänger, er habe die Gedanken daran zu verscheuchen versucht, aber es sei ihm nicht gelungen, die Geschichte verfolge ihn, vielleicht, weil er selbst eine Tochter im Alter von Mascha habe. „Freunde, ich bitte euch: Googelt den Fall, erfahrt, was passiert ist, und entsetzt euch über das, was mit Mascha und ihrer Familie wegen ihrer Zeichnung geschah“, erklärte der Musiker.
Der Vater des Mädchens, Alexej Moskaljow, wurde im vergangenen Monat wegen Diskreditierung der russischen Streitkräfte zu zwei Jahren Strafkolonie verurteilt. Die Mutter von Mascha, die sich geweigert hatte, sie aufzunehmen, soll sie inzwischen aus dem Heim abgeholt haben. Das Publikum applaudierte Iwanow und skandierte „Scheißkrieg“."
Iwanow trat in einem T-Shirt mit der Aufschrift „Mascha Moskaljowa“ auf die Bühne. Er könne den Fall nicht ignorieren, sagte der Sänger, er habe die Gedanken daran zu verscheuchen versucht, aber es sei ihm nicht gelungen, die Geschichte verfolge ihn, vielleicht, weil er selbst eine Tochter im Alter von Mascha habe. „Freunde, ich bitte euch: Googelt den Fall, erfahrt, was passiert ist, und entsetzt euch über das, was mit Mascha und ihrer Familie wegen ihrer Zeichnung geschah“, erklärte der Musiker.
Der Vater des Mädchens, Alexej Moskaljow, wurde im vergangenen Monat wegen Diskreditierung der russischen Streitkräfte zu zwei Jahren Strafkolonie verurteilt. Die Mutter von Mascha, die sich geweigert hatte, sie aufzunehmen, soll sie inzwischen aus dem Heim abgeholt haben. Das Publikum applaudierte Iwanow und skandierte „Scheißkrieg“."
- gun0815
- Beiträge: 1294
- Registriert: 26. Dez 2022, 08:19
Re: Schlagzeile des Tages
Wenn du da Defizite bei dir erkannt hast, kann ich gern nachhelfen.
Ich heile schließlich sogar Brustkrebs via Handauflegen.
Wer in Grenzen denkt, denkt begrenzt!
- gun0815
- Beiträge: 1294
- Registriert: 26. Dez 2022, 08:19
Re: Schlagzeile des Tages
Zurück zum Thema
Wezel, ich mag ihn und wie er es schafft, den Spiegel richtig zu justieren.
https://overton-magazin.de/kolumnen/koh ... ch-peking/
Lesen lohnt!
mfg
Wezel, ich mag ihn und wie er es schafft, den Spiegel richtig zu justieren.
https://overton-magazin.de/kolumnen/koh ... ch-peking/
Lesen lohnt!
mfg
Wer in Grenzen denkt, denkt begrenzt!
- Hank
- Beiträge: 941
- Registriert: 16. Jun 2022, 10:48
Re: Schlagzeile des Tages
Das ist doch russische Propaganda direkt aus dem Kreml:gun0815 hat geschrieben: ↑18. Apr 2023, 20:34 Zurück zum Thema
Wezel, ich mag ihn und wie er es schafft, den Spiegel richtig zu justieren.
https://overton-magazin.de/kolumnen/koh ... ch-peking/
Lesen lohnt!
mfg
"Man kann einen Krieg wie den gegen Russland (und China) nicht im Stillen vorbereiten."
Wahnsinn mit Methode.
Wie fühlt man sich, wenn man ständig overton-gehirngewäscht wird? Seltsam oder ganz normal?
- Peckem
- Beiträge: 607
- Registriert: 10. Mai 2022, 23:57
Re: Schlagzeile des Tages
Hank, nicht alles, was mit deiner Meinung nicht übereinstimmt, ist russische Propaganda.
Kraft der Macht, welche mir das Internet verleiht, rufe ich mich ab sofort zum Experten auf allen Gebieten aus!
- Bares
- Site Admin
- Beiträge: 4268
- Registriert: 20. Mär 2022, 18:05
Re: Schlagzeile des Tages
Ding Liren hat in der 8.Partie mit Weiß gute Möglichkeiten ausgelassen, das WM-Match wieder auszugleichen und für die 6 entschiedene Partie zu sorgen. Aber am Ende lief es auf ein Remis hinaus.
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Che ... 0%93%C2%BD
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Che ... 0%93%C2%BD
- That's me
- Beiträge: 1418
- Registriert: 17. Dez 2022, 16:24
Re: Schlagzeile des Tages
Jetzt drehen sie völlig durch und wollen uns total überwachen. Es geht über die bisherige Chatkontrolle noch hinaus.
Wen wundert's? Begründung wie immer mal wieder Kriminalitätsprävention.
Und was ist da besser geeignet, als das emotionsbehaftete Schlagwort Kinderpornographie.
Da hat dann ja jeder Verständnis dafür.
https://www.patrick-breyer.de/beitraege/chatkontrolle/
Protestieren
Protestiere jetzt bei der Bundesregierung, die im Rat mitentscheidet (z.B. Bundesjustizminister Buschmann, Bundesinnenministerin Faeser, Digital- und Verkehrsminister Wissing)! Teile ihnen höflich deine Bedenken gegen die Chatkontrolle mit (Argumente unten). Ein Anruf ist erfahrungsgemäß wirkungsvoller als E-Mails oder Briefe. Offiziell heißt die geplante Pflicht zur Nachrichten- und Chatkontrolle “Gesetz zur Verhinderung und Bekämpfung von Kindesmissbrauch”.
In Deutschland Petition gegen die Chatkontrolle von Campact unterschreiben.
https://aktion.campact.de/datenschutz/c ... teilnehmen
In Österreich Petition gegen Chatkontrolle von #aufstehn unterschreiben.
https://actions.aufstehn.at/chatkontrolle?s=tw
Wir suchen Missbrauchsopfer für eine Klage gegen die Chatkontrolle: Die Chatkontrolle schadet Missbrauchsopfern, die auf vertrauliche Unterstützung angewiesen sind, besonders. Wir suchen Missbrauchsopfer für eine Klage gegen die Chatkontrolle – bitte melde dich https://www.patrick-breyer.de/kontakt-datenschutz/
für weitere Informationen.
TM, ich wünschte mir so viel Gläsernheit und Überwachung der Politiker, über deren Handeln und Rechenschaft über Schritt und Tritt, wie diese arrogante Elite es von den Bürgern einfordert. PFUI!"
Wen wundert's? Begründung wie immer mal wieder Kriminalitätsprävention.
Und was ist da besser geeignet, als das emotionsbehaftete Schlagwort Kinderpornographie.
Da hat dann ja jeder Verständnis dafür.
https://www.patrick-breyer.de/beitraege/chatkontrolle/
Die Abschaffung des Digitalen Briefgeheimnisses
Die EU will es Chat- und Messenger-Providern vorschreiben, private Chats, Nachrichten und E-Mails massenhaft, anlass- und unterschiedslos auf verdächtige Inhalte durchsuchen. Die Begründung: Strafverfolgung von Kinderpornographie. Die Konsequenz: Eine nie dagewesene Massenüberwachung durch vollautomatisierte Echtzeit-Chatkontrolle und damit die Abschaffung des digitalen Briefgeheimnisses.
Weitere Konsequenzen des Gesetzentwurfs zur Chatkontrolle sind unwirksame Netzsperren-Zensur, die Durchleuchtung persönlicher Cloudspeicher einschließlich privater Fotos, durch verpflichtende Altersüberprüfung das Ende anonymer Kommunikation, durch Appstore-Zensur das Ende sicherer Messengerapps und die Bevormundung Jugendlicher.
Protestieren
Protestiere jetzt bei der Bundesregierung, die im Rat mitentscheidet (z.B. Bundesjustizminister Buschmann, Bundesinnenministerin Faeser, Digital- und Verkehrsminister Wissing)! Teile ihnen höflich deine Bedenken gegen die Chatkontrolle mit (Argumente unten). Ein Anruf ist erfahrungsgemäß wirkungsvoller als E-Mails oder Briefe. Offiziell heißt die geplante Pflicht zur Nachrichten- und Chatkontrolle “Gesetz zur Verhinderung und Bekämpfung von Kindesmissbrauch”.
In Deutschland Petition gegen die Chatkontrolle von Campact unterschreiben.
https://aktion.campact.de/datenschutz/c ... teilnehmen
In Österreich Petition gegen Chatkontrolle von #aufstehn unterschreiben.
https://actions.aufstehn.at/chatkontrolle?s=tw
Wir suchen Missbrauchsopfer für eine Klage gegen die Chatkontrolle: Die Chatkontrolle schadet Missbrauchsopfern, die auf vertrauliche Unterstützung angewiesen sind, besonders. Wir suchen Missbrauchsopfer für eine Klage gegen die Chatkontrolle – bitte melde dich https://www.patrick-breyer.de/kontakt-datenschutz/
für weitere Informationen.
TM, ich wünschte mir so viel Gläsernheit und Überwachung der Politiker, über deren Handeln und Rechenschaft über Schritt und Tritt, wie diese arrogante Elite es von den Bürgern einfordert. PFUI!"
Es ist keine Schande, nicht immer das letzte Wort haben zu müssen.
Hochmut kommt vor dem Fall. Faker sind offensichtlich unzertrennlich mit Foren verknüpft.
Hochmut kommt vor dem Fall. Faker sind offensichtlich unzertrennlich mit Foren verknüpft.
- Teeernte
- Beiträge: 4456
- Registriert: 29. Jul 2022, 08:54
- Wohnort: Anhalt
Re: Schlagzeile des Tages
...auf Deinem Gerät, mit Deinem Strom.... Das ist die hohe Noppe.That's me hat geschrieben: ↑21. Apr 2023, 21:18 Jetzt drehen sie völlig durch und wollen uns total überwachen. Es geht über die bisherige Chatkontrolle noch hinaus.
Wen wundert's? Begründung wie immer mal wieder Kriminalitätsprävention.
Und was ist da besser geeignet, als das emotionsbehaftete Schlagwort Kinderpornographie.
Da hat dann ja jeder Verständnis dafür.![]()
![]()
https://www.patrick-breyer.de/beitraege/chatkontrolle/
..
- Gordon
- Beiträge: 3335
- Registriert: 28. Apr 2022, 10:16
Re: Schlagzeile des Tages
Nun will die Klimamafia auch Brennholz verbieten!
"Das GEG hatte das Bundeskabinett am Mittwoch (19.4.) beschlossen. Auf den Punkt gebracht: Es sieht ab 2024 ein Verbot von Biomasseheizungen, also auf Basis von Holz als Pellets, Hackschnitzeln und Scheitholz in Neubauten und Verschärfungen in Bestandsgebäuden vor"
(Bayerisches Landwirtschaftliches Wochemblatt online, 20. April 2023).
Es ist an der Zeit, wie ich finde, dass Franken und Bayern dem Grünen Reich kündigt und seine Zukunft in eigene Hände nimmt!
"Das GEG hatte das Bundeskabinett am Mittwoch (19.4.) beschlossen. Auf den Punkt gebracht: Es sieht ab 2024 ein Verbot von Biomasseheizungen, also auf Basis von Holz als Pellets, Hackschnitzeln und Scheitholz in Neubauten und Verschärfungen in Bestandsgebäuden vor"
(Bayerisches Landwirtschaftliches Wochemblatt online, 20. April 2023).
Es ist an der Zeit, wie ich finde, dass Franken und Bayern dem Grünen Reich kündigt und seine Zukunft in eigene Hände nimmt!
"Besser Doppelmoral als gar keine Moral" (L. Neubauer).
- That's me
- Beiträge: 1418
- Registriert: 17. Dez 2022, 16:24
Re: Schlagzeile des Tages
Das geht wahrlich zu weit und sie widersprechen sich ja selbst. Galt Holz doch immer als klimaneutral und wurde sogar dafür geworben.
Zumal es sehr viel Holzschäden gibt und viel Holz nur noch zum Heizen taugt.
Außerdem fällt regelmäßig sog. Waldrestholz an und ebenso Industrierestholz.
Besser wäre, Abgasfilter, oder Brenntechniken vorzuschreiben. (Vor allem für Kaminöfen)
Und auch besser fände ich, wenn die Gemeinden/Stadtwerke/Energieversorger verpflichtet würden zu prüfen, ob sie Fern- oder Nahwärmenetze aufbauen könnten. Es gibt zahlreiche Gemeinden, die Nah-oder Fernwärme schon vor vielen Jahren bei der Planung mitdachten und umsetzten.
Genug Abwärme, bzw. Gase in der Industrie ist oft vorhanden. (Z. B. bei Rechenzentren, die ja wie Pilze aus dem Boden schießen, Stahlindustrie, Müllverbrennung, Zementwerke, Gaskraftwerke....) Kraft-Wärme-Kopplung noch stärker fördern als bisher mit dem KWK-Gesetz.
Sollte die Möglichkeit gegeben sein, sehe ich auch kein Problem darin dies zur Verpflichtung zu machen. Gerne mit finanzieller Unterstützung vom Staat. Fördermöglichkeiten gibt es schon jetzt!
Bei KKW war der Staat ja auch nicht zimperlich für die Kosten und Risiken aufzukommen.
TM, zukunftsgerichtetes Denken scheint Mangelware zu sein. Die Lobby mal wieder?
Zumal es sehr viel Holzschäden gibt und viel Holz nur noch zum Heizen taugt.
Außerdem fällt regelmäßig sog. Waldrestholz an und ebenso Industrierestholz.
Besser wäre, Abgasfilter, oder Brenntechniken vorzuschreiben. (Vor allem für Kaminöfen)
Und auch besser fände ich, wenn die Gemeinden/Stadtwerke/Energieversorger verpflichtet würden zu prüfen, ob sie Fern- oder Nahwärmenetze aufbauen könnten. Es gibt zahlreiche Gemeinden, die Nah-oder Fernwärme schon vor vielen Jahren bei der Planung mitdachten und umsetzten.
Genug Abwärme, bzw. Gase in der Industrie ist oft vorhanden. (Z. B. bei Rechenzentren, die ja wie Pilze aus dem Boden schießen, Stahlindustrie, Müllverbrennung, Zementwerke, Gaskraftwerke....) Kraft-Wärme-Kopplung noch stärker fördern als bisher mit dem KWK-Gesetz.
Sollte die Möglichkeit gegeben sein, sehe ich auch kein Problem darin dies zur Verpflichtung zu machen. Gerne mit finanzieller Unterstützung vom Staat. Fördermöglichkeiten gibt es schon jetzt!
Bei KKW war der Staat ja auch nicht zimperlich für die Kosten und Risiken aufzukommen.
TM, zukunftsgerichtetes Denken scheint Mangelware zu sein. Die Lobby mal wieder?
Es ist keine Schande, nicht immer das letzte Wort haben zu müssen.
Hochmut kommt vor dem Fall. Faker sind offensichtlich unzertrennlich mit Foren verknüpft.
Hochmut kommt vor dem Fall. Faker sind offensichtlich unzertrennlich mit Foren verknüpft.
- Lufi
- Beiträge: 2235
- Registriert: 20. Jun 2022, 23:58
Re: Schlagzeile des Tages
(Lec).Viele, die ihrer Zeit vorausgeeilt waren, mußten auf sie in sehr unbequemen Unterkünften warten.
LG Lufi
Was hinkt - geht!